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Leif93
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 1. Meerwassweraquarium
 hi hab mal ein paar fragen möchte gern ein meerwasseraquarium einrichten und mir steht nur ein 120 l becken zur verfügung. so meine fragen: was brauche ich alles ? brauch man ein aussenfilter?? kann ich 2 clownfische da drinnen halten ? wie lange dauert die einlaufszeit? falls ich fragen vergessen habe schreibt einfach die antworten darauf  eig muss ich alles wissen weil ich eig bald mal anfangen möchte hab ich warte natürlich so lange bis ich alles weiß.... ich sag schon mal danke
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| Mi 10. Jun 2009, 11:32 |
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Peter
Administrator
Registriert: Sa 2. Mai 2009, 18:59 Beiträge: 420 Bilder: 13Wohnort: Altenburg
Wohnort: Altenburg
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
moin,
also was du zuerst brauchst ist geduld und als zweites geduld, dann vielleicht noch ein büchlein aus dem du erlesen kannst was da so alles im meeerwasseraqua passiert, denn hier ist es komplizierter als im süsswasserbereich und man macht schnell große schäden.
So und nun kann ich dir mal die daten geben, die ich von meinem ehemaligen 112 liter becken noch kenne. Beleuchtung sollte mindestens 4x 24watt t5 sein oder 1x 70watt hqi plus 1x blau t5. Hqi hat den kringelefekt, heizt aber auch das wasser schnell auf, wenn es zu dicht an der wasseroberfläche hängt und ab 29°C konnte ich schon erste schäden an den korallen beobachten. Filter hatte ich keinen, der schmutzentferner nennt sich hier eiweißabschäumer, ich benutzte einen innenabschäumer (alles was außen hängt kann undicht werden und ...), der abschäumer hieß: "Tunze Nano Doc Skimmer 9002". Strömungspumpen sind auch sehr wichtig, ich benutzte eine "Tunze Turbelle 6025", dazu noch einen 50watt heizstab und das übliche was du schon so aus der süsswassergeschichte kennst.
Dann ist noch die frage wie dein ausgangswasser (leitungswasser) ist, hier wird vermutlich noch eine umkehrosmoseanlage nötig sein.
Meersalz, eine spindel zur salzgehaltbestimmung, ca 20kg lebendgestein, 5kg klakstein, 5kg lebender bodengrund und dann wirst du eventuell eine einlaufzeit von 3-6 monaten haben.
so, das wars in groben zügen.
ciao peter
_________________ Ciao Peter mein Aquarium unter http://www.clownfisch-webcam.de 130x60x60=468L auf Holzgestell, 10h 2x150W HQI (AquaLight 14000k) + 16h TM SunaEco 5LED + 3h 2x54W T5, Strömung Tunze 6045 + Koralia 3 = 7700 l/h, Überlaufschacht 3 Bohrungen, Fische, LPS, Weichkorallen, SPS Technikbecken: 112l, AM Turboflotor 1000 Multi SL, DeepSandBed, Rückförder NewJet 2300 1300l/h, Tunze Osmolator, Wodkamethode, Bypass PO4 DIAKATplus, Standzeit 11.2008 umzug 02.2010, Meerwasser seit 09.2007 Besatz siehe http://www.korallenriff.de/user/8358/peterp
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| Do 11. Jun 2009, 09:25 |
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alge07
Moderator
Registriert: Mo 4. Mai 2009, 18:42 Beiträge: 727 Bilder: 28Wohnort: Altenburg
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
Herzlich willkommen in der Nudelwasserzunft! 1. Geduld 2. etwas  mehr Geld als mit Süsswasser 3. erfahrene Meerwasseraquarianer an deiner Seite Ich habe das mal so geschrieben, weil es in Kurzform meine Erfahrung nach 2 Becken-Starts ist. Technische Vorraussetzungen: 1. Viel Licht Kann nie zuviel sein. Hier wäre wichtig, zu wissen welche Tiere du halten möchtest, ein Fischbecken hat andere Ansprüche als ein SPS-Becken. Korallen leben größtenteils von dem ankommenden Licht., also investieren in gute Reflektoren, gute und neue Röhren (T5) oder HQI. Schau beim Händler live, unter welchem Licht deine gewünschten Tiere stehen, frag nach den Kelvinwerten oder dem Typ der Leuchtmittel. 2. Sauberes Wasser Als Grundlage eine Umkehrosmoseanlage. Auch bei guten Trinkwasserwerten können die Wasserwerke mal mit Kalkmilch, Phosphat als Korrosionsschutz, viel Chlor im Sommer arbeiten. Lieber 95-98% dieser Stoffe vorher raus ! Abschäumer, egal ob Motor oder mit Lindenholz, immer doppelt so groß, wie angegeben. Lieber einen Abschäumer unterfordern als der Supergau. 10 Watt mehr Leistung kosten im Monat unter 2,00 Euro, ein Fischbestand das 200fache. Ich habe verschiedene Systeme zum Abbau der Schadstoffe (Zeolith, DSB, Wodka) getestet. Ich bin bei DSB + Bakterienzugabe geblieben. Ist für meinen Besatz das System mit der grössten Reserve, geringem Aufwand und Kosten. Nebenbei gibts Futter gratis. Zum sauberen Wasser gehört auch UVC oder Ozon. Bitte immer prüfen, ob die UVC- Röhre neu ist (Tausch alle 8 Monate ?) oder produziertes Ozon zu riechen ist. Beides hilft gegen Parasiten und Keime im Wassers, ohne die "guten Sachen" im Bodengrund, Riff zu schädigen. Die Frage ob man beides braucht konnte ich noch nicht klären. Ich habe nur mit Ozon keine Probleme. Hier ist dann auch der Punkt, wo es spezieller wird: Verschiedene Systeme funktionieren mit Unterbecken im Schrank. Hat dein Becken einen Ablaufschacht?3.Abdeckung Die Temperatur spielt, wie Peter geschrieben hat eine wichtige Rolle. Einerseits hilft eine Abdeckung, die Verdunstung einzuschränken und den Energieaufwand zu senken, auch wird das Rausspringen von Fischen verhindert, der Wärmestau ist aber auch nicht zu unterschätzen. Im 1. Becken habe ich sie entfernt und gegen eine T5 3x24 Watt Aufsatzleuchte ausgetauscht. Im 2. Becken habe ich nur die Leuchte gegen T5 2x39 Watt mit Einzelreflektor + Kaltkathode (Mondlicht) ausgetauscht. Ich hatte bisher noch keine 30 Grad, wenn doch, dann baue ich eine Ventilator 12 V ein. 4.Guter Unterbau Das Becken wird durch Einbauten gegenüber Süsswasser deutlich schwerer ! Also auch mal gucken ob der Unterbau das verkraftet. Im Becken muss jedes Krümel Sand aus Süsswasserzeiten entfernt sein. Am Bestem mit Wasser absaugen, gibt keine Kratzer. Denn als Schutzunterlage kommt meist eine Acrylplatte unter die Riffsteine. Wenn da ein kleiner Kiesel dazwischenkommt, ist der Glasschneider perfekt. 5.Einlaufzeit Es sind meine Erfahrungen, die ich jetzt wiedergebe. Andere berichten von bis zu 6 Monaten. Also ich habe mit 6-8 cm totem Korallensand 0,5-2mm, 5 KG Lebendgestein und 2 Kg Lebendsand aus meinem Nano-DSB eine Einfahrzeit von 8 Wochen gehabt. Das heisst die Mandarinfische aus dem Nano konnten sich wie gewohnt nach Copepoden und anderen Kleinkrebsen umgucken. Der Bodengrund hatte seine Filterfunktion zu diesem Zeitpunkt übernommen. Die Korallen und Anemonen standen ohne Probleme. Eine Fadenalgenphase habe ich ebenso wie im Nano nicht erlebt. Fadenalgen habe ich bisher nur an zugekauften Korallen, ich denke durch Phosphateinlagerung im Becken des Verkäufers. Cyanos sind durch den Einsatz von Bakterien und Salzwechsel auf ein "natürliches" Mass zurückgegangen, übrigens auch hauptsächlich auf den von privat zugekauften Stücken. Die selbstgeklebte Riffsäule wurde zu diesem Zeitpunkt begonnen, von Kalkrotalgen zu überwachsen. Was bei mir in beiden Becken auftrat, war eine Bakterienblüte, die erst durch den Einsatz von Ozon zusammenbrach. Den Ozonisator hatte ich zu Beginn nicht betrieben , um, wie woanders gelesen, die Besiedlung des Beckens zu fördern. Der Erfolg war "durchschlagend". Heute würde ich von Anfang an mit einer geringeren Ozondosis sofort starten, denn die wichtigen Bakterien sind im Bodengrund und Riff. Wie du siehst, kann ich nicht über Außenfilter berichten, hatte ich nie im Einsatz. Zum Filterbecken im Unterschrank bräuchten wir deine Info.
_________________ LG Eckart
1x112 Liter DSB Krabbenbecken ohne AS, Nanocleaner, 1200 l/h, 2x 28 Watt T5 1x160 Liter DSB, Beast 400 gepimpt, 3000 l/h, 6x 39 Watt T5 Besatz http://www.korallenriff.de/user/10571/alge07 Beim Kopieren von Beiträgen bitte das Copyright an den Rechtschreibfehlern beachten !
Zuletzt geändert von alge07 am Do 11. Jun 2009, 16:29, insgesamt 1-mal geändert.
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| Do 11. Jun 2009, 15:28 |
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Leif93
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
also erstmal danke  also ein filterbecken kann ich nicht benutzen ,, is das denn notwendig ?? eig wollte ich nur 2 clownfische halten brauch ich dann nur annemonen oder auch paar korallen ?? ein abschäumer habe ich schon liegen denn habe ich geschenkt bekommen vonn der marke die peter erwähnt hat aber wie is das mit dem deckel?? muss ich mir einen neuen kaufen weil bei mir passen keine T5 leuchten rein ? im mom weiß ich keine anderen fragen mehr 
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| Do 11. Jun 2009, 16:18 |
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alge07
Moderator
Registriert: Mo 4. Mai 2009, 18:42 Beiträge: 727 Bilder: 28Wohnort: Altenburg
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
Nein ein Filterbecken ist nicht unbedingt notwendig. Aber man kann damit viel anstellen und die Technik ist verschwunden. Wenn man nicht soviel Korallensand aus Schönheitsgründen im Schaubecken haben will, macht man DSB im Filterbecken (Peter macht das so), man dämpft auch die Geräusche des Abschäumers. Das funktioniert aber nur mit entsprechender Verrohrung und eben einem Ablauf im Becken. Ebenso als Futterzucht und Algenrefugium (dann mit Beleuchtung). Alternative dazu wäre dann eine Oberflächenabsaugung an der Pumpe eines Hangon-Abschäumers - saubere Oberfläche, viel Licht nach unten. Zur Abdeckung, es gibt Umbausätze von den Aquarienherstellern auf T5 oder eine andere passende Abdeckung mit T5 kaufen. Natürlich geht auch eine Aufsatzleuchte, da kann man dann mit Acryl die Lücken abdecken. Hab ich so gemacht. Es gibt da ganz dünnes von Blumenkartons.
_________________ LG Eckart
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| Do 11. Jun 2009, 16:43 |
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Leif93
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
kann man denn in einem 120 liter becken 2 clown´fische halten ??
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| Do 11. Jun 2009, 18:07 |
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Peter
Administrator
Registriert: Sa 2. Mai 2009, 18:59 Beiträge: 420 Bilder: 13Wohnort: Altenburg
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
moin, @Lief93 also wenn du nur zwei clownfische halten möchtest ist eine anemone ausreichend. Ohne die lebendsteine wird es aber wohl nicht gehen, der bodengrund ist nicht unbedingt nötig, das ist ansichtssache, nur wenn du später welchen einbringst, weil dir der "glasige" boden nicht gefällt, ist das wie ein neuanfang und das wird der anemone nicht gefallen  , die nemos sind hart im nehmen. Die lebendsteine sind ja der "filter" für dein aquarium, darin halten sich die bakterien auf, also mehr steine mehr filter mehr besatz möglich  , natürlich nicht unbegrenzt  . Wenn du den besatz nur bei ein oder zwei anemonen und 2 nemos belassen willst kannst du es ja mit neuen T8 röhren versuchen, müßtest diese aber aller 6 monate wechseln. Sollte es nicht so richtig klappen dann gibt es ja t5 aufsatzleuchten, in der der größe 2x24watt, davon passen dann zwei über das becken, dann gehts ganz sicher. ciao peter
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| Do 11. Jun 2009, 18:26 |
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Peter
Administrator
Registriert: Sa 2. Mai 2009, 18:59 Beiträge: 420 Bilder: 13Wohnort: Altenburg
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
Leif93 hat geschrieben: kann man denn in einem 120 liter becken 2 clown´fische halten ?? ja, oder auch vier, aber dann unbedingt von anfang an, sonst zwei und dann eban noch andere fische, beim kauf eines paar clownfische nach möglichkeit einen größeren und einen kleineren, da die clownfische geschlechtswandler sind haben sie es einfacher, der große ist das weibchen der kleine das männchen ciao peter
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| Do 11. Jun 2009, 18:38 |
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Leif93
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
peter so wie du schreibst hört es sich soo an als ob ich noch mehr fische darin halten kann =? also ich werde in denächsten tagen ma anfangen die bnötigten sache zu besorgen.
also ich brauch lebendgesetin dann noch boden XDD dann ne neue heizung und vllt ein abschäumer was brauch ich noch zum anfang komm nicht drauf
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| Do 11. Jun 2009, 18:55 |
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Peter
Administrator
Registriert: Sa 2. Mai 2009, 18:59 Beiträge: 420 Bilder: 13Wohnort: Altenburg
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
Leif93 hat geschrieben: peter so wie du schreibst hört es sich soo an als ob ich noch mehr fische darin halten kann =? also ich werde in denächsten tagen ma anfangen die bnötigten sache zu besorgen.
also ich brauch lebendgesetin dann noch boden XDD dann ne neue heizung und vllt ein abschäumer was brauch ich noch zum anfang komm nicht drauf ja, man kann mehr fische halten es fehlen noch: meersalz dichtespindel strömungspumpe und messe dein ausgangswasser auf PO4, wenn welches drin ist brauchst du eine osmoseanlage ciao peter
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| Do 11. Jun 2009, 19:42 |
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Leif93
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
könntest du mir sagen was man noch für fische dazu setzten kann ? das mit den 4 clownfischen weiß ich ja nicht aber wenn es geht wäre nicht schlcht aber ich find es sehr einseitig daher tendier ich eher auf andere  :D:D
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| Do 11. Jun 2009, 20:05 |
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Leif93
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
also für den anfang brauche ich: -Meersalz -dichtespindel was hat die für ne funktion -Strömungspumpe -Lebendgestein wie viel kilo? -Bodengrund was nimmt man da? -Osmoseanlage -neue heizung -neue leuchtstoffröhren? -so jetzt der punkt mit dem deckel ich hab ja ein ganz normalen der ganz geschlossen ist passt dann der abschäumer überhaupt rein oder muss ich mir ein neuen deckenl kaufen oder ein offenes becken betreiben?
cuiii Leif
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| Do 11. Jun 2009, 20:50 |
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alge07
Moderator
Registriert: Mo 4. Mai 2009, 18:42 Beiträge: 727 Bilder: 28Wohnort: Altenburg
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
Ich klinke mich nochmal ein. Der größte Teil der Frage zur Ausstattung (Lebendgestein, Bodengrund, Abschäumer u.a.) hat Peter in seiner ersten Antwort erklärt. Die 8 Liter zu deinem Becken sind kein großer Unterschied. Wenn du diese Ausrüstung anschaffst, hast du ein funktionierendes Becken. Du betreibts das Becken dann ohne Abdeckung, damit es nicht zu warm wird. Der Abschäumer ist im Becken. Eine Dichtespindel oder Aräometer brauchst du zur Bestimmung des Salzgehalts in deinem Becken (optimal 1,023-1,024 bei 25 Grad)
Andere Fische: Such mal im Netz nach Meerwasser-Lexikon. Hier gibts Informationen zu Tieren, die Beschreibungen enthalten Kommentare von Haltern dieser Tiere, dort kannst du Größe, Verträglichkeit, Schwierigkeit in der Haltung und besondere Ansprüche nachlesen.
Neue Leuchtstoffröhren: Wenn keine Korallen eingesetzt werden, reichen sicherlich auch Röhren aus dem Süsswasserbereich. Anemonen kann man füttern, also darüber den Energiebedarf decken. Sobald aber eine Koralle im Becken ist, benötigt die ein spezielles Spektrum mit höherem Blauanteil. Deswegen sehen Meeresbecken so weiß leuchtend aus, wenn man davorsteht.
Hast du ein Bild von dem geschenkten Abschäumer ?
_________________ LG Eckart
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| Do 11. Jun 2009, 22:28 |
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Leif93
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
also bin ich gezwungen eine schewebe lampe zu verwenden die man an den seiten des glases festmacht  die sind doch arsch teuer. naja wenn es muss dann muss es
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| Fr 12. Jun 2009, 13:14 |
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alge07
Moderator
Registriert: Mo 4. Mai 2009, 18:42 Beiträge: 727 Bilder: 28Wohnort: Altenburg
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 Re: 1. Meerwassweraquarium
Muss ja nicht neu sein. Einfach nach Aufsatzleuchte oder Aufsetzleuchte gebraucht im Netz suchen. Gibts privat oder zum Ersteigern, da viele testen und wechseln. Wichtig beim Sparen, die Röhren sollten nicht älter als 6 Monate sein, dass du etwas Zeit zum Testen hast, ob die Röhren für deinen Besatz passen. Ich habe auch 4 verschiedene Röhren-Marken probiert. Peter hat auch Bilder dazu auf seiner Seite. Bei 4 Röhren ist es gut wenn zwei separate Zuleitungen da sind, kann man dann getrennt mit 2 Zeitschaltuhren das Licht reduzieren.
_________________ LG Eckart
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| Fr 12. Jun 2009, 16:00 |
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